Lo primero que pensó cuando oyó la decisión.
Balbina Herrera (BH): Se me corrieron las lágrimas. Todas las pruebas estaban ahí. No había forma de que saliera así.
Aurelio Yeyito Barría (YB): No lo podía creer. Cientos de ciudadanos fueron grabados. ¿Quién es responsable? ¿Nadie? Desconocieron evidencias. Indignante.
Guido Rodríguez (GR): Frustración y preocupación por Panamá.
José Luis Popi Varela (PV): Qué injusticia. Me grabaron, me tomaron fotos con mi celular, violaron la intimidad de mi familia, había transcripciones y grabaciones de conversaciones en mi oficina... Muy injusto.
¿Pensó que sería condenado?
BH: Hasta el último minuto.
YB: Sí. Yo estuve en las audiencias y vi las pruebas. Eran evidentes.
GR: Sí, tenía esperanzas. Las exposiciones de la fiscalía y los querellantes eran claras. Mucho más que las de la defensa.
PV: Yo estaba 50/50. En la investigación inicial se cometieron errores, pero aun así había pruebas claras de que él daba las órdenes. El testigo protegido dijo que él lo llamó a su oficina y le dijo que su nuevo trabajo especial era seguir a un objetivo específico. También llegaron a la bancada panameñista en la Asamblea, agarraron el disco duro de la computadora y se lo dieron directamente a él. Y él los felicitó por el gran trabajo.
Absolución de Martinelli. ¿Qué significa para la justicia panameña?
BH: Es el fracaso. Aquí la justicia se puede comprar y no hay justicia igual para todos. No la hay. Y en un país sin justicia nunca habrá tranquilidad.
YB: Que solo sirve para algunos. Y si no luchamos, esto seguirá empeorando.
GR: El principio del fin.
PV: Lo más grave de todo es ya más nadie podrá estar seguro de que no se le va a violar su intimidad y la de su familia. Eso es una tentación para futuros gobernantes.
¿Qué pensó cuando vio a Martinelli llegar con turba y murga?
BH: Que ya él estaba seguro de lo que pasaría. Desde el día anterior, él pidió que le dejaran entrar más gente a la sala.
YB: Que él ya sabía el resultado. Por eso estaba celebrando de antemano.
GR: El dueño del circo.
PV: Ese siempre ha sido su estilo.
¿Por qué la sentencia debió ser otra?
BH: Él aceptó que le tenía el pedigrí a todo el mundo. Cambió la ley para controlar el Consejo de Seguridad. Él le dijo a Mitchell Doens: “te tengo pinchado”. El testigo protegido le llevó las grabaciones.
YB: Porque ya por este mismo caso hubo dos condenados del Consejo de Seguridad. Él confesó que tenía información de todos. Y cambió la ley del Consejo de Seguridad para controlarlo directamente.
GR: Él dijo que tenía el pedigrí de todos y cambió la ley para controlar el Consejo de Seguridad. Este es el único caso con condenados por cómplices… de nadie. Dos autores materiales prófugos y el autor intelectual impune.
PV: ¿De dónde salieron los correos, conversaciones, fotos? ¿Quién quería saber de mi vida: los pinchadores o él? Él era el jefe del Consejo e Seguridad, compró Pegasus y admitió que tenía el pedigrí de todos. Indemnizó víctimas, les pidió perdón. Y hay otros dos condenados por el caso. Entonces, ¿quién les dio la orden?
Repercusiones de esta sentencia para el país a nivel internacional.
BH: Quedamos marcados, pues aquí la justicia no sirve. Por eso es que nos tienen en las listas. Y no vamos a salir de ellas.
YB: Quedamos como que aquí no hay seguridad jurídica ni certeza del castigo.
GR: Nos meterán en listas más negras y se ahuyentará la inversión extranjera.
PV: Sellamos la imagen de que aquí se puede violar la intimidad de las personas y no pasa nada.
¿Tuvo algo que ver que dos de las juezas fueron asistentes de Ayú?
BH: Definitivamente. ¿Cómo no?
YB: Claro que sí. Dime con quién andas y te diré quién eres.
GR: Tuvo que ver con la falta de independencia judicial.
PV: No tengo por qué defenderlo, pero en este fallo no creo que haya metido mano.
¿Por qué había esperanzas de que este juicio fuera distinto al primero?
BH: Porque aquí se leyeron los cuadernillos, se demostró coherencia en lo expresado por las víctimas, todos reconocimos nuestras comunicaciones… y las juezas, en teoría, no tenían cola de paja.
YB: Porque se aceptaron pruebas que antes se habían rechazado.
GR: Porque las juezas, que en teoría no tenían cola de paja, pudieron evaluar las pruebas que los tres jueces anteriores no habían querido evaluar.
PV: Porque se valoraron pruebas importantes que no se valoraron en el primero. Y solo el hecho de que el Tribunal Superior anuló el otro fallo daba señales de que tenía errores que se iban a enmendar.
El jefe de misión de Estados Unidos en Panamá dijo que le quitarían la visa a los servidores públicos que participaran en actos de corrupción. ¿Cree que lo harán con los que participaron en esta sentencia?
BH: Ojalá lo hagan, porque ya es hora de que empiece a adecentarse la administración pública. Aquí no pasa nada, pues.
YB: Reúnen todas las condiciones. Ojalá se cumplan las advertencias.
GR: No me extrañaría. Es penoso que, sin presión extranjera, las cosas no anden.
PV: Es una decisión de ellos.
¿Cuál fue la estrategia de la defensa de Martinelli en este juicio?
BH: Decir que sí hubo pinchazos, pero que nadie lo vio pinchar a él. Entonces, ¿por qué pidió perdón a las víctimas en la audiencia y a mí por escrito en una carta?
YB: Decir que nadie lo vio pinchar y, por lo tanto, no lo hizo. Igual que nadie vio a Hitler encender las cámaras de gases. Estas jueces lo hubieran absuelto también.
GR: Desprestigiar a las víctimas, acusar a Rolando López de armar el caso y decir que nadie lo vio hacerlo. A Fujimori nadie lo vio, y lo condenaron a la pena máxima por violar derechos humanos.
PV: Que él no dio la orden y nadie lo vio hacerlo. Tampoco nadie vio a Noriega mandar a decapitar a Spadafora.
¿Qué hizo Martinelli durante el proceso que lo incriminaba?
BH: A cada rato tuiteaba amenazando a las víctimas con sacarles más cosas. Y a los fiscales también los amenazó.
YB: Siempre se mostró muy confiado.GR: Indemnizó víctimas y amenazó en sus redes con publicar más información.
PV: Hizo acuerdos con víctimas, amenazó gente en sus medios. La mayoría de las víctimas no quisieron declarar por miedo a que les publicaran su vida íntima.
¿Qué cabos quedaron sueltos?
BH: ¿Dónde está la pinchadora? ¿Y Didier? ¿Y la información de las otras víctimas? ¿Hay gente que está siendo chantajeada con esa información?
YB: ¿Dónde está Pegasus? ¿Quién ordenó las intervenciones? ¿Cómo justifica que tenía información de tanta gente? ¿Y la información de las otras víctimas?
GR: ¿Dónde están los disco duros que no aparecieron, la pinchadora y los autores materiales prófugos?
PV: Si no fue él, ¿quién le ordenó a Didier, Rony e Ismael pinchar? ¿Dónde están dos de ellos? ¿De cuánta gente más hay información y dónde está todo eso?
Su mensaje a las juezas.
BH: Perdieron la oportunidad de demostrar que las mujeres podíamos hacer la diferencia.
YB: La credibilidad y la confianza en el sistema estaba en sus manos. Qué gran decepción.
GR: Carguen con su cruz.
PV: Paso.
Su mensaje a Martinelli.
BH: Que vaya a ver a sus hijos.
YB: La justicia tarda, pero llega.
GR: Todavía hay justicia humana pendiente, y también justicia divina.
PV: Que si llega al poder otra vez, no vuelva a hacer lo mismo.
¿Cree que Estados Unidos lo apriete?
BH: Sí. Apenas los hijos pisen Estados Unidos, le sellan el indictment a él.
YB: Sí. Allá sí no va a poder manipular jueces y enfrentará una justicia efectiva.
GR: Sin duda. Con la llegada de los hijos empiezan a apretarlo.
PV: No sé, pero la responsabilidad del futuro de nuestro país es de los panameños.
¿Cómo queda la gobernabilidad del país de aquí a 2024?
BH: Totalmente frágil. El va a desestabilizar todo. Esto demostró que realmente no hay institucionalidad en este país.
YB: En un serio problema. Él es un factor distorsionador de la paz del país.
GR: Más revuelta. El estilo que le gusta.
PV: Muy afectada. Hay desunión en el gobierno y en la oposición. Eso le da fuerza.
¿Qué ve pasando en 2024?
BH: Él va a correr y va a ganar.
YB: Tendremos que unirnos para apoyar una alianza única de la oposición. Si no, veremos morir nuestra democracia.
GR: Habrá que ver las alianzas, qué hace Estados Unidos y cómo terminan sus otros casos acá.
PV: Impredecible, hay demasiadas divisiones. Si no hay unión, el que gana va a ganar con menos del 30%.
¿Cómo sería Panamá si él ganara?
BH: Ese tipo va a perseguir a todo el mundo. A los que lo traicionaron, a los comerciantes, a todos. Si les decía a los fiscales que los iba a botar a todos… Ahí si no va a haber separación de poderes.
YB: Sería una dictadura civil con persecuciones tan graves como las que se viven hoy en Nicaragua.
GR: El que quiera venir a Panamá que venga, porque se acaba.
PV: Tendría 72 años. ¿Habrá aprendido de sus errores, que en tantos problemas han metido a su familia? Ojalá que sí.
Si él gana, ¿usted se queda o se va?
BH: Me quedo. Lo enfrenté antes y lo seguiré enfrentando en su cara.
YB: Yo me quedo aquí luchando contra la nueva dictadura.
GR: No tengo para dónde ir.
PV: Yo fui tres años su mayor opositor en la Asamblea cuando él fue presidente. No me voy a ir. No le tengo miedo a él.
¿Esta decisión le da o le quita fuerzas a Carrizo, Roux, Lombana y Blandón?
BH: Les resta y acaba con la poca fuerza que le quedaba a la institucionalidad.
YB: A todos les resta fuerzas.
GR: Me cuesta trabajo pensar que Carrizo no sabía de esto. A Rómulo, depende de él. A Lombana lo fortalece. Y a Blandón le envía un mensaje de la necesidad de una alianza contra la corrupción.
PV: No creo que tenga mayor impacto en Carrizo ni en Blandón. A Roux le suma; tiene otro as bajo la manga. A Lombana lo ayuda.
¿Cree que se sigue pinchando extrajudicialmente?
BH: ¿Dónde está el software? ¿Cómo en Estados Unidos la empresa está en la lista negra y aquí no pasa nada? La justicia tendrá que venir de afuera, porque aquí… jamás.
YB: ¿Dónde está la pinchadora? Probablemente la tiene él mismo todavía.
GR: No tengo dudas... y no solo el Consejo de Seguridad.
PV: Sí. ¿Y dónde está la máquina?
¿Cómo le violaron su intimidad?
BH: Se metieron a mi casa: dejaron las huellas en el piso y se llevaron la computadora. Transcribieron mis reuniones. Tenían mi agenda personal, mi agenda política… todo. Pero ahora nadie hizo nada, porque nadie los vio hacerlo.
YB: La fiscalía me mostró correos de mi computadora interceptados e impresos por el Consejo de Seguridad. Y Martinelli me llamó después de un Knockout a reclamarme y me dijo: “te tengo fichado”.
GR: Me llamó el embajador Willy Cochez advirtiéndome que mi correo estaba hackeado por Presidencia. El procurador Bonissi le había hecho llegar un correo que yo mandé a la agencia EFE y le dijo que se lo habían hecho llegar de la Presidencia. Más claro, imposible.
PV: Mis conversaciones personales eran grabadas activando el micrófono del celular, transcritas por miembros del Consejo de Seguridad y enviadas por mail. Tomaban y borraban fotos de mi celular. Intervenían correos de mi familia y me daban seguimiento. Eso fue lo que se encontró. Quién sabe cuánto más tendrán de mí, que seguro sacarán pronto.
¿Qué espera para los demás casos de alto perfil?
BH: Nada. Si con esto no pasó nada...
YB: Igual que este. ¿Cómo voy a creer en el futuro del país después de esto?
GR: Muy poco, pero yo espero que las cosas sean diferentes.
PV: Yo no pierdo la esperanza.
