¿La historia de Panamá solo la puede contar un panameño?
No. Cada uno puede contarla desde su enfoque. De eso se trata la historia.
Profesiones restringidas para panameños. ¿Miedo a la competencia o mediocridad perpetuada?
Miedo a la competencia y xenofobia. Discriminamos, excluimos y violentamos al de afuera, porque creemos que viene a quitarnos el trabajo… Debe haber igualdad de oportunidades. Esas restricciones perpetúan la discriminación y nos impiden perfeccionar nuestros servicios.
¿Se le puede prohibir trabajar a un refugiado o a un extranjero que vive legal en Panamá, por no haber nacido aquí o eso viola su derecho al trabajo?
Todas las personas tienen el derecho a trabajar en el lugar en el que vivan. Y eso se debe respetar. De algo tienen que vivir.
Policías investigan los abusos de otros policías. Igual pasa en otras entidades: la investigación se hace a nivel interno. ¿Es ese el método más imparcial?
Es una opción, mas no debe ser la única.
Abusos policiales: ¿problema sistémico o manzanas podridas?
Es el sistema, la cultura, la formación que les dan, de creerse estar por encima de la ley, no de ser auxiliares de la justicia.
¿Quién educa en humanidad a los funcionarios que tratan con personas?
La Defensoría lo tiene entre sus funciones. Pero en la práctica, no hay programas de capacitación continua de derechos humanos en las entidades. Falta mucha sensibilidad humana.
Retenes: ¿violan el libre tránsito?
Sí. Toda persona tiene derecho a circular libremente sin el temor de ser vulnerada por un retén o punto de control.
¿Pedir papeles combate delitos o solo incomoda a ciudadanos tratándolos como delincuentes a todos?
Se incomoda haciendo un prejuicio. Se debe partir de la base de que el ciudadano está en regla, no al revés. Parecemos juzgados antes de. E incomoda la forma brusca con la que piden los documentos. La petición debe hacerse pidiéndole al ciudadano colaborar mostrando el documento, no obligándolo a entregarlo.
Fuerza de tarea conjunta, todos bajo el mismo comando. ¿Fuerza de Defensa?
El enfoque debe ser el servicio ciudadano, no la represión. Estos comandos, más que brindar seguridad, generan temor.
¿Por qué al hablar de esterilización se piensa primero en las mujeres?
El machismo promueve esos roles de madre y cuidadora a la mujer, excluyendo siempre al hombre de esa tarea.
¿Cómo entra a jugar la barrera del idioma si la paciente firma sin entender o sin traductor?
El consentimiento tiene que ser libre e informado. Si no, no es consentimiento. Si la paciente no habla español, el Estado tiene que ponerle un intérprete. Si no lo hace, viola sus derechos humanos.
¿Qué dice la esterilización forzosa sobre las políticas públicas de salud sexual de las mujeres?
Refleja la inexistencia de esas políticas. Y de los derechos, además. Siempre pierden las más vulnerables.
¿Qué debe hacer el Estado con una niña embarazada? ¿Acompañarla o ayudarla a abortar a tiempo?
No revictimizarla y ayudarla a abortar a tiempo. La ley lo permitía. Había que actuar a tiempo. Y no existe relación sexual con consentimiento en menores de 14 años; eso se llama violación. El daño que se le ocasiona a una niña forzándola a parir es irreversible, cuando de por sí haber sido violada y haber quedado embarazada ya la van a marcar de por vida.
¿Cómo se violaron los derechos de la niña que dio a luz esta semana?
Cada vez que hay una violación, falla el Estado con las políticas de prevención y de represión. Se le violó el derecho a la integridad, a su salud, a decidir… no se le aplicó el principio superior del menor, porque nunca se pensó en la niña. El Estado decidió pensando en el no nacido. Y en esto se debe investigar a todas las entidades. Por omisión y negligencia.
¿Qué cambios haría usted después de conocer el caso de la niña mamá?
Aprobar una ley de educación sexual integral, eliminar la objeción de consciencia en los protocolos sobre abortos en caso de violación, convertir la comisión del aborto en un ente público y obligado a rendir cuentas y reparación de daños a la víctima en caso de omisión o negligencia.
¿Por qué matan a las mujeres y por qué matan a los hombres?
A las mujeres las matan los hombres por relaciones desiguales de poder: por celos, por desobedientes, salirse de los parámetros sociales, no ser “decentes”, calladas, dedicadas a cuidar a su familia. Y a los hombres los matan los hombres… por criminales o ajustes de cuentas.
¿Qué siente cuando oye que un homicidio fue un ajuste de cuentas?
Antes de concluir habría que investigar si lo fue o no. No todo es ajuste de cuentas, menos si hay mujeres o niños asesinados.
Lo que no se entiende del aborto.
El derecho de la mujer a decidir sobre su cuerpo. Y en caso de menores, la obligación del Estado de tomar la decisión oportuna para evitarles un daño mayor.
Su respuesta a quienes alegan que la vida del bebé también debería contar.
El bebé es persona cuando nace. Por encima está la vida e integridad de la mujer.
La principal forma de discriminación a las mujeres, indígenas, negros, homosexuales, trans y migrantes.
A mujeres, violencia doméstica, feminicidios y acoso laboral, sexual y callejero… que no perdona ni a las niñas. Los indígenas están casi excluidos del sistema de salud y educación. A los negros, en el trabajo y por su forma de vestir o peinarse. Se les tilda de maleantes solo por su color. A los homosexuales, en el derecho al matrimonio, a heredar, a la seguridad social y en no poder donar sangre. A la población trans, en retenes y trabajos. Y a los migrantes, en el acceso al trabajo.
Matrimonio igualitario. ¿Qué le responde a quienes dicen que ese no es un derecho humano?
Todas las personas deberíamos tener los mismos derechos. Y los homosexuales también son personas.
‘Debe llamarse unión civil’. Su opinión.
Si se llamara diferente, seguiríamos excluyendo. Además de que en el extranjero no lo reconocen con ese nombre.
La Policía y los Bomberos prohíben en su reglamento el homosexualismo. ¿Discriminación promovida por el Estado que tiene compromisos legales en materia de no discriminación?
Sí. Discriminaciones que en este siglo ya deberían ser abolidas. Además, ¿cómo saber con quién se acuesta la persona? Eso es algo privado y no tiene nada que ver con las funciones de la persona.
Libertad de expresión. Sus principales amenazas.
Que se promuevan leyes que busquen silenciar a quienes nos informan. La libertad de expresión es para los medios y para las personas, pero querer callar al que informa es grave. Para que haya democracia necesariamente tiene que haber libertad de expresión.
¿Las normas de transparencia y las de protección de datos realmente chocan o son excusas para no rendir cuentas?
Excusas. Y la transparencia y rendición de cuentas también son fundamentales si queremos hablar de democracia.
Precaristas. ¿Propiedad privada o derecho a la vivienda digna?
Derecho a la vivienda digna. Si hubiera planificación real por parte de los municipios, habría más acceso y oportunidades a tener un pedacito de tierra.
Restricciones a no vacunados. ¿Prima el derecho personal o el colectivo?
El derecho colectivo a la salud.
Principal falla del sistema en cuanto al derecho a la salud de los ciudadanos.
El acceso a tiempo a atención médica especializada y a medicinas de calidad.
Cannabis medicinal. Pasó el tiempo dictado en la ley y no la reglamentaron. ¿Y el derecho a la salud?
Otra deuda del Estado. Sin reglamentarla, es igual que si no existiera la ley.
600 escuelas no están listas después de dos años de estar cerradas. ¿Y el derecho a la educación?
Hubo demasiado tiempo para planificar y reparar. No solo las escuelas, sino el sistema. Y no se aprovechó.
Privados de libertad, ¿qué derechos se les violan a diario?
Salud, alimentación, educación, oportunidades. La privación del derecho a la circulación se entiende. El resto no. La política carcelaria está dirigida a solo cumplir la pena, no a resocializar.
¿Por qué nos deberían importar los migrantes que cruzan por Darién?
Por humanidad. Porque son miles y miles de personas que huyen de sus países por lo difícil de la situación, en busca de nuevas oportunidades. Y dejan, literalmente, su vida en el camino.
¿Hay políticas claras y humanitarias de atención al migrante?
Falta reforzarlas... y respetarlas.
Donación de órganos. ¿Cómo pueden los familiares cambiar el deseo del donante después de su muerte?
No puede ser. El que debe hacer cumplir la voluntad del paciente es el médico. Pero como no está reglamentado no quieren demandas. Hay que reglamentarlo.
Eutanasia. ¿Por qué sí o por qué no?
Sí, porque toda persona tiene derecho a decidir sobre su vida y su cuerpo, sobre todo si tiene un diagnóstico terminal y está sufriendo. Si ya no quiere sufrir, ¿por qué obligarla a seguir sufriendo?
¿Qué tanto acoso laboral se da sin que siquiera se identifique como tal?
Está tan naturalizado que ni las víctimas lo reconocen. Piensan que cualquier chiste relacionado a su cuerpo o sexualidad es un simple chiste. O que lo que se les exige adicional es parte de su tarea.
Acoso sexual. Lo que los panameños no entienden.
El piropo y el acoso callejero son acoso sexual. Y de eso a la violación hay segundos. El que se atreve a acosarte en un callejón, más adelante te puede violar.
Salud mental. ¿Quién vela por los derechos de esos pacientes?
Nadie. Y no hay siquiera una ley de salud mental que los ampare ni que indique cómo atenderlos.
¿Cómo viola la corrupción los derechos humanos?
Desviando los recursos que deberían destinarse a los derechos de la población. Y la impunidad perpetúa la no credibilidad en el sistema de justicia.
Presiones políticas, nombramientos… ¿cuánto de técnico le queda a la ausente Defensoría?
Ya dejó de ser una entidad técnica. Perdió institucionalidad y se volvió un ente político más, sin perspectiva de lo garante de los derechos humanos que debe ser.
Lo primero que haría como defensora.
Promover una modificación a la Constitución y a la ley de la Defensoría, para que la entidad tenga una real autonomía y no responda a la Asamblea.
Usted renunció a la Defensoría cuando nombraron a Maribel Coco, partidista y sin experiencia. ¿Por qué tan pocos funcionarios renuncian y casi ninguno dice por qué lo hace?
Porque la mayoría quiere mantener el statu quo y seguir cobrando. Y el que no dice la razón es por temor a represalias. Yo recibí muchos ataques, pero sigo convencida de que hice lo correcto.
Perfil
Administradora y abogada con posgrado en Docencia Superior. Docente, consultora para organismos nacionales e internacionales en temas de derechos humanos. Fue secretaria general de la Defensoría del Pueblo y es jefa de Recursos Humanos de la Procuraduría de la Administración.
