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Minuto a minuto: debate de candidatos presidenciales

Los siete candidatos presidenciales al comienzo del último debate. Los siete candidatos presidenciales al comienzo del  último debate.
Los siete candidatos presidenciales al comienzo del último debate.

Los siete candidatos presidenciales debaten este miércoles 10 de abril, en un foro organizado por la Cámara de Comercio, Industrias y Agricultura, con el aval del Tribunal Electoral (TE). Es el segundo debate presidencial que se lleva a cabo, bajo las reglas del TE. El primero fue el pasado 20 de febrero.

A la cita acudieron Saúl Méndez, del Frente Amplio por la Democracia (FAD); Rómulo Roux, de Cambio Democrático; Laurentino Cortizo, del PRD, y José Blandón, del Panameñista, así como los tres candidatos por la libre postulación: Ana Matilde Gómez, Marco Ameglio y Ricardo Lombana.

Hay cuatro ejes temáticos; el primero es la educación, Caja de Seguro Social (CSS), crecimiento económico e institucionalidad.

7:30 pm: Inicia el debate.

7:35 pm: Saúl Méndez propone una educación pública y gratuita desde el jardín de infancia; que la educación sea el motor y el eje del desarrollo.

7:36 pm: Marco Ameglio ponderó el Compromiso Nacional de la Educación, "que todos hemos propuesto implementar", y habla de la creación de una entidad superior alejado de los vaivenes de la política.

7:37 pm: Nito Cortizo habla de un fondo de becas de $200 millones para arte, cultura, deportes, y la construcción de la nueva facultad de educación de la Universidad de Panamá.

7:38 pm: Rómulo Roux propone una educación equitativa, con programas como la primera infancia a nivel nacional, "que donde nazcas no determine lo que puedas lograr en la vida". Habla de descentralizar el Meduca.

Marco Ameglio (Izq.)  y Laurentino Cortizo. Expandir Imagen
Marco Ameglio (Izq.) y Laurentino Cortizo. Ana Rentería

7:39 pm: Ricardo Lombana anuncia que en este momento se está publicado en sus redes su plan de gobierno. Propone la continuidad del plan de educación inclusiva.

7:40 pm: Ana Matilde Gómez señala que hay que respetar la carrera del docente y despolitizar el Meduca; que haya tecnología, verdadera inclusión y escuelas dignas para todos.

7:41 pm: José Blandón reconoce que hay que aumentar el presupuesto, pero también modernizar y despolitizar el Meduca; implementar la carrera y mejorar el salario de los docentes, y garantizar el acceso a la educación pre escolar.

7:43 pm: Méndez pregunta a Cortizo cómo cumplirá sus promesas en el renglón educativo, si su partido ya ha gobernado y no lo ha hecho. Cortizo responde que en su gobierno "la educación será la estrella que alumbre" y habla del programa "nutrición sin hambre" para alimentar a los estudiantes con productos nacionales.

7:45 pm: Ameglio pregunta a Blandón qué tan cerca está de su discurso. "Yo no soy Juan Carlos Varela", responde Blandón, quien promete cumplir con el Compromiso Nacional por la Educación. Señala que su plan de gobierno será publicado este jueves y el próximo lunes será presentado.

Marco Ameglio (Izq.), Laurentino Cortizo (centro) y Rómulo Roux Expandir Imagen
Marco Ameglio (Izq.), Laurentino Cortizo (centro) y Rómulo Roux Ana Rentería

7:47 pm: Ameglio replica que los partidos políticos están enquistados en el Meduca. Blandón propone una reingeniería y descentralización del Meduca.

7:47 pm: Cortizo pregunta a Gómez como incentivar al sector privado educativo. Gómez favorece la creación de alianzas público privadas, "sin llegar a una tercerización que discrimine". Cortizo le pregunta si daría un subsidio para incentivar al sector. "Hay que revisar el objetivo y los resultados, porque siempre hay alguien que se aprovecha", recalca Gómez.

7:49 pm: Roux le pregunta a Méndez si favorece la creación de gabinetes psicopedagógicos. "Ustedes han gobernado y no le han respondido al pueblo. Para tener esos gabinetes, requerimos presupuestos, partidas focalizadas de los excedentes del Canal, recuperar lo robado y aumentar las partidas en términos de investigación, ciencia y tecnología", responde Méndez.

7:52 pm: Lombana le dice a Roux que apoya a diputados como Yanibel Ábrego, Sergio Gálvez y Tito Afú, "que han usado el clientelismo, en lugar del mérito y el esfuerzo, para que la gente busque trabajo o sea colocada. ¿Cómo le puede hablar a los niños de educación?". "Yo soy una persona de criterio", dice Roux. "Usted ha buscado el apoyo de un presidente que está encarcelado por malversar el dinero de los panameños... ¿Cómo va a incentivar a los jóvenes si se apoya con gente así?", replica Lombana. "Son hechos que no son ciertos", responde Roux, y aclara que Martinelli está detenido por el caso pinchazos. "Soy una persona independiente de criterio", recalca Roux.

7:54 pm: Lombana dice que revisará los subsidios, para ver cuáles se mantienen, se eliminan o se modifican, como la beca universal. "Hay familias que usan esos fondos para vicios". ¿Cómo lo logrará con una Asamblea que no está a su favor?, señala Gómez. Lombana responde que por eso está pidiendo el voto para candidatos a diputado por la libre postulación.

7:57 pm: "La cultura no es solamente entretenimiento, es un aporte importante al desarrollo del país, a través de lo que se conoce como economía naranja", señala Blandón. Ameglio le llama "Chalo" a Blandón. 

8:01 pm: "Creo en ese programa. Lo voy a mantener y reforzar", dice Ameglio sobre el programa Panamá Bilingue. Cortizo dice que no tener duda que el inglés se debe reforzar. "Esos profesores y maestros regresan a Panamá muy débiles", señala Cortizo.

Ricardo Lombana y Ana Matilde Gómez. Expandir Imagen
Ricardo Lombana y Ana Matilde Gómez.

8:02 pm: "El problema es que cada 5 años tenemos un ministro o ministra nuevo que viene con su librito", dice Roux. Propone que dentro del Compromiso Nacional por la Educación, se adopte un plan con el objetivo de enseñar a los estudiantes el idioma inglés.

8:03 pm: "Desde el primer día vamos a implementar nuestro programa de formación de mano de obra en inglés", señala Lombana. En los 3 últimos años de la secundaria, el Estado cubrirá el almuerzo o entregará un estipendio de aquellos estudiantes.

8:04 pm: "No importa como le llamen, el problema es la improvisación. Esto tiene que ser a largo plazo y no se puede interrumpir, dependiendo del ministro que llega", indica Gómez. Habla de establecer un centro de lenguas en la Ciudad del Saber.

8:05 pm: "Panamá Bilingue debe continuar, hacerle las correcciones, pero no empezar de cero": Blandón. Habla de ofrecer a los estudiantes "una oferta cultural" (música, canto, pintura, idiomas) después de las horas de clase y los sábados, aprovechando las instalaciones de las escuelas, fuera de las horas de clases.

8:10 pm: El debate entra al segundo eje temático: Caja de Seguro Social.

8:10 pm: Gómez habla de que las jubilaciones deben aumentar, conforme aumenta el costo de la vida. "Hay gente muriendo de cosas que se pueden curar".

8:11 pm: "Es un crimen lo que ocurre mientras nosotros nos dirigimos al país: gente rogando por medicinas": Lombana. Dice que a partir del 1 de julio declarará una emergencia nacional para atender la CSS.

Laurentino Cortizo y Saúl Méndez. Expandir Imagen
Laurentino Cortizo y Saúl Méndez.

8:12 pm: "Tenemos $24 mil millones en presupuesto, pero no tenemos medicinas... Estamos en una crisis del sector salud": Roux. Promueve su programa de medicina garantizadas: si no hay medicina en la CSS, se podrá obtener gratis en una farmacia privada. Habla de modificar la CSS y el Minsa.

8:13 pm: Cortizo habla de los estados actuariales auditados por la CSS. "Sin tener eso, nosotros no podemos dar respuesta porque nos podríamos estar equivocando". Tampoco está de acuerdo en hacer compras directas a las farmacias o al distribuidor privado, para enfrentar el desabastecimiento, porque los medicamentos serán más caros.

8:14 pm: "No hablar de reformar la ley de la CSS es eludir una responsabilidad, no querer agarrar al toro por los cachos": Ameglio. Considerar crear un instituto de pensiones y un banco de medicinas.

8:15 pm: "Tenemos una crisis grave con la seguridad social... Hay una cantidad grande de panameños que no tienen derecho a una jubilación, porque no cotizan o no cotizan lo suficiente": Blandón. Ordenará un estudio actuarial para conocer la realidad financiera de la CSS y a partir de ahí tomar decisiones con consenso. 

8:16 pm: "Los responsables de la situación de la CSS están aquí, a mi lado, ellos han sido gobierno": Méndez. Promete no aumentar las cuotas y la edad de jubilación. 

Los candidatos Marco Ameglio y José Isabel Blandón. Expandir Imagen
Los candidatos Marco Ameglio y José Isabel Blandón.

8:18 pm: "El presidente de su partido ha hecho de la CSS su cuartel de invierno", le dice Gómez a Cortizo. "La Asamblea lo pondría a usted a ganar y después que gane no le hará caso", agrega Gómez. "Soy el único candidato del PRD que no pertenece a la cúpula", replica Cortizo.

8:21 pm: Blandón dice que su gestión como alcalde es una muestra de cómo él gobernaría. "En la Alcaldía de Panamá, los nombramientos se hacen por mérito... Así como he hecho en la Alcaldía de Panamá, todos los nombramientos de mi gobierno serán por mérito, y no por el partido".

8:22 pm: Roux propone reformas a la CSS y aumento a los jubilados. Gómez le contesta que es bochornoso que quienes sirvieron al país, tengan que cerrar calles. "El jubilado debe escoger si compra comida o compra medicinas", dice Gómez, y acusa a Roux de copiar su propuesta.

8:27 pm: "La jubilación no alcanza para nada y hay que gastarla en medicamentos porque la CSS no los tiene", dice Roux. Ameglio pregunta cómo las reformas a la CSS resolverán la mora quirúrgica y la burocracia. "Debemos revisar la ley de la CSS y separar el servicio de salud del manejo de pensiones", responde Roux. También habla de integrar el Minsa y la CSS.

8:29 pm: Blandón pregunta a Méndez cuál es su opinión de la propuesta de Roux, de suministrar medicinas a través de las farmacias privadas si hay desabastecimiento en la CSS. "La certeza del castigo, de cárcel a los corruptos, es necesaria. Ahora, la privatización que propone el señor Roux es inaceptable. La Caja debe declarar una emergencia sanitaria para adquirir esos medicamentos a mitad de precio", señala Méndez.

8:31 pm: Lo que propone Roux es quebrar a las pequeñas farmacias, dice Blandón. "A saber cuándo le pagarían a las farmacias privadas", agrega Blandón.

8:32 pm: "La seguridad social será un derecho", dice Méndez.

Rómulo Roux. Expandir Imagen
Rómulo Roux.

8:32 pm: Méndez le pide a Lombana que se comprometa a no aumentar la edad de jubilación. Lombana le dice a Mendez que sindicatos como el que él preside, que maneja fondos públicos, tampoco han rendido cuentas.

8:33 pm: Cómo te nombraron cónsul, le pregunta Méndez a Lombana. "Fue por méritos y por idoneidad, y puse como condición no inscribirme en el partido... No trabaje para un partido, trabaje para Panamá", y lo volvería a hacer, dice Lombana.

8:35 pm: Gómez habla de colusión entre los proveedores. "No se presentan a las licitaciones, porque se ponen de acuerdo... La corrupción no solo está en el sector público. También está en el privado".

8:36 pm: La CSS ha sido la caja menuda de los partidos políticos para pagar favorecer, dice Lombana. Señala que ahí hay 34 mil funcionarios; antes habían 15 mil.

8:37 pm: "Aquí hablamos de que va a costar un poquito más en la privada...": Roux.

8:38 pm: "El tema de medicamentos en Panamá es una mafia de funcionarios públicos y del sector privado": Cortizo.

8:41 pm: "Qué raro oír que hablan de mafia siendo gobierno. ¿Por qué no la combatieron cuando eran gobierno?", pregunta Méndez. También dice que la unificación no es necesaria.

8:42 pm: Receso.

8:45 pm: El debate se retoma con el tema de la institucionalidad.

José Isabel Blandón. Expandir Imagen
José Isabel Blandón.

8:45 pm: "Los responsables de este desbarajuste son los partidos. Son parte del problema y se niegan a ser parte de la solución": Ameglio. "Le vamos a quitar el subsidio a los partidos políticos", agrega.

8:46 pm: Cortizo dice que la Asamblea, a través de dos legislaturas y un referendo, se harán cambios a la Constitución. 

8:48 pm: Lombana reitera su compromiso con la constituyente. "Estamos rompiendo mitos y todos los que nos apoyan en el movimiento lo hacen por Panamá y no a cambio de un puesto".

8:49 pm: Roux habla de modificar la ley de contrataciones públicas, la carrera administrativa, la carrera judicial y la Constitución, pero no a través de la constituyente, sino de dos Asambleas. 

8:50 pm: Blandón insiste en la constituyente. "Es iluso que la asamblea actual y la que venga electa hará los cambios de fondo".

Rómulo Roux y Ana Matilde Gómez Expandir Imagen
Rómulo Roux y Ana Matilde Gómez

8:51 pm: Méndez propone una constituyente originaria. Habla de eliminar el fuero electoral: "allí se esconden bandidos que roban al país".

8:52 pm: Ameglio pregunta a Cortizo: "Nito, todos sabemos que tu partido es parte de la escena de corrupción del país. ¿Cómo combatirás ese cáncer?" Cortizo responde que el PRD tiene 560 mil miembros y que más de la mitad de las firmas de los candidatos de libre postulación proceden del partido. 

8:54 pm: Un líder tiene que predicar con el ejemplo, le dice Ameglio a Cortizo. "Y a ti nunca te hemos visto cuestionando a la Asamblea, ni a tus diputados ni a los dirigentes de tu partido", agrega. "Eso es lo que tú crees", responde Cortizo.

8:55 pm: "Le voy a tirar una pelotita a Blandón", dice Cortizo. Le hace una pregunta sobre la descentralización. "Vengo de los gobiernos locales y conozco la realidad de los representantes y alcaldes", dice Blandón.

8:58 pm: Lombana reta a Roux a que le pida a Yanibel Ábrego y el resto de diputados que publiquen las planillas. "Ya lo he hecho y estoy de acuerdo en que se publiquen", responde Roux.

9:01 pm: Hablar de la reactivación económica y de una constituyente es hablar de agua y aceite, dice Ameglio. "¿Ustedes creen que el título constitucional del Canal habría podido salir de una constituyente?"

9:03 pm: Blandón pregunta a Lombana cuál es su valoración de la Contraloría. Lombana pide que no engañen diciendo que una Constituyente "es una forma de parar la economía y se puede que reformar la Contraloría, dentro de eso".

9:04 pm: Blandón le dice que Lombana que no critica al contralor Federico Humbert "porque es su amigo". Lombana responde que su opinión sobre la gestión del actual contralor, en su demora en la auditoria a Odebrecht, esta en varios programas de televisión que están en Youtube.

9:06 pm: "En ese momento todo el mundo estaba feliz de la mano de Odebrecht", dice Gómez a Méndez, ante una pregunta sobre por qué no investigó a Odebrecht. Luego a ella la sacaron del cargo de procuradora general de la Nación, en 2010. Gómez dice que probablemente era para que no investigara a Odebrecht. Señala que las detenciones por el envenenamiento con dietilene glycol provocaron su ruptura "con el mismo gobierno que me designó".

9:08 pm: Gómez pregunta a Méndez en qué consiste en una constituyente "auto convocada", sin entrar en una autoritarismo. "Nunca el poder ha estado en nosotros. Por eso estamos proponiendo la revocatoria de mandato de la Presidencia de la República", responde Méndez. Habla de convocar a una constituyente originaria.

9:11 pm: Cortizo propone magistrados de 35 a 75 años de edad, independencia presupuestaria al Órgano Judicial, eliminar que magistrados juzguen a diputados y diputados a magistrados, eliminar las planillas 080 y 172 y reforzar la descentralización.

9:12 pm: Lombana agrega que él propone eliminar que los diputados manejen fondos públicos y que la designación de los magistrados sea por puntaje. Dice que incentivará a aquellos funcionarios que hacen bien su trabajo. "Deben preocuparse los que cobran sin trabajar".

9:14 pm: Roux habla de tener diputados nacionales, y no solo circuitales; fortalecer la descentralización, y crear la autoridad del agua, con su respectivo título constitucional.

9:15 pm: Blandón insiste en reducir la Asamblea a 50 diputados, eliminar los suplentes, instaurar la revocatoria de mandato y la reelección indefinida. "Y atacar el principal mal de este país: el excesivo presidencialismo. Hay que quitarle poder al Ejecutivo".

9:16 pm: Méndez propone la revocatoria de mandato "por corrupción". 

9:17 pm: Gómez concuerda con la necesidad de una constituyente; permitir la reelección por un solo periodo; revocatoria de mandato, y reducir la cantidad de diputados.

9:18 pm: Pausa en el debate. El siguiente eje temático es crecimiento económico.

9:23 pm: Blandón dice que aumentará la ley de interés preferencial de viviendas a $150 mil. 

9:24 pm: Lombana habla de una justicia imparcial e independiente, que el gobierno sea un ente facilitador de los negocios, "y no en una vaca lechera de cualquier empresario". 

9:25 pm: Méndez habla "de salarios dignos, para jubilaciones dignos", y una armonía entre los sectores económicos. En la construcción, la prioridad debe estar en potabilizadoras, carreteras y hospitales.

9:26 pm: Gómez habla de becar a las mujeres "para que no tengan que escoger entre sus hijos y el trabajo; entre sus hijos y la política". Habla de la creación de 20 mil becas al año, y de incentivar la pequeña y mediana empresa.

9:27 pm: Ameglio habla del "Plan Marco": poner $3 mil millones en la calle para reactivar la economía "desde el día uno". El plan comprende eliminar el cobro de la cuota de la CSS a los jubilados; el pago íntegro del décimo tercer mes a los jubilados, y eximir del pago de impuesto sobre la renta a los que ganen menos de mil dólares.

9:28 pm: Roux pregunta a Cortizo por qué pondrá a su vicepresidente al frente de un gabinete turístico. "Con un vicepresidente de la calidad del que yo tengo, vamos a tenerlos a todos alineados, no como ahora", responde Cortizo. "Me parece peligroso poner al frente a alguien sin experiencia", replica Roux. "Me siento muy bien con José Gabriel Carrizo", responde Roux.

9:31 pm: "Rómulo, tú fuiste el encargado de resolver el problema del agua en el gobierno pasado. ¿Cómo piensas resolver eso?", dice Cortizo. Roux recuerda que en 2013 presentó un proyecto de ley sobre el agua en la Asamblea. "Respondí, Nito. Lo que pasa es que no estás escuchando bien", dice Roux.

9:33 pm: Gómez propone que las mujeres solo paguen el 5% de cuota de la CSS, para que puedan ser sujeto de crédito. Le recuerda a Blandón que los diputados de su partido no apoyaron la paridad.

9:35 pm: Lombana pregunta a Blandón por qué contrató a Odebrecht, si ya sabía que la empresa había delinquido y pagado coimas. "El problema no es contratar con una empresa; es recibir coimas", contesta Blandón. "La contraloría, que dirige su amigo, refrendó el contrato", agrega Blandón. Recuerda que todos los cargos que ha ocupado, han sido por elección popular. "No por amiguismo". Lombana le dice a Blandón que proponer ahora reformas a la ley de contrataciones públicas "es oportunista". 

9:37 pm: "Como alcalde, he presentado denuncias contra personas que trabajan en la Alcaldía y que fueron contratadas por mi": Blandón.

9:38 pm: Méndez le pregunta a Lombana si es consciente que este es el sexto país con peor distribución de la riqueza. "He presentado propuestas para reducir esa desigualdad", responde Lombana. Dice que tiene un equipo estudiando el presupuesto, a ver de dónde pueden salir fondos para combatir la corrupción. Méndez le pregunta a Lombana por qué no propuso nada así cuando era cónsul en Washington en el gobierno del perredista Martín Torrijos. "No me nombró el PRD. Trabajé para la República de Panamá. Cuando asumí el cargo, revisé la planilla, había botellas y las saqué. Me reduje el sueldo... no se trata de hablar. Se trata de hacer", respondió Lombana.

9:42 pm: Méndez le dice a Ameglio que estuvo 20 años de la Asamblea, y no hizo lo que propone ahora. "¿Cuándo se muta de rata a fumigador de rata?", reflexiona Méndez. 

9:47 pm: Roux habla de establecer un hub de emprendedores y en apostar a la economía naranja.

9:48 pm: Blandón priorizará el turismo, el sector agropecuario y la innovación. 

9:50 pm: Lombana habla de apoyar la agenda cultural y deportiva. "También forman parte del crecimiento económico del país".

9:50 pm: Méndez dice creer en el sector logístico, pero que su prioridad estará en el sector agro y la industria.

9:51 pm: Gómez habla de energía renovable. "La basura es dinero y hay que incorporar eso a la actividad económica". Menciona a la cultura como un valor agregado de la economía.

9:53 pm: Ameglio habla de digitalizar procesos, eliminar burocracia y mejorar la competitividad del Estado. Hay que estimular la demanda a través de medidas concretas.

9:54 pm: Lombana se refiere a la austeridad de su campaña. "Panamá es mucho más grande que la corrupción".

9:55 pm: "Pronto termina una década de incapacidad... Panameñismo, Cambio Democrático... Triplicaron la deuda... El 5 de mayo, el relajo se acaba... Nuestro gobierno hará sin robar": Cortizo

9:56 pm: "Hemos propuesto aumentar los salarios, bajar los precios de los alimentos y medicamentos, congelar los precios": Méndez.

9:57 pm: "Atrévete a votar diferente", dice Gómez al electorado.

9:58 pm: Blandón pide al electorado pensar bien cuál de todos los candidatos tiene la mejor trayectoria.

9:59 pm: "Ana Matilde, Ricardo, los invito a que nos juntemos mañana de manera pública y transparente, para dar una opción unificada...Acabar así con la partidocracia. Juntos somos más fuertes": Ameglio.

10:01 pm: Termina el debate presidencial.

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